• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar
  • Skip to footer
  • Nieuwsbrief
  • Magazine
  • Webshop
  • Contact en colofon

Advocatie

Dé nieuwssite voor advocaten, notarissen en juristen

  • Actueel
    • Nieuws
    • Business
    • Tuchtrecht
    • Nieuwe uitdaging
    • Deals
    • Human Interest
    • Opinie en blogs
    • Buitenland
  • AI, tech & legal
  • Podcasts
  • De Stand
    • Advocatuur Top 50
    • Notariaat Top 30
    • Archief De Stand
  • Uitgelicht
  • Vacatures
  • Opleidingen
  • Partners
    • Howden
    • OSR
    • PO-Online

ELTA Legal tech conference: “Legal tech is not about lawyers”

21 juni 2017 door Advocatie Redactie

“What’s European in Legal Tech?” De allereerste ELTA conference, vorige week gehouden in Berlijn, draaide om deze vraag. De European Legal Tech Association stelt zichzelf tot doel om kennis en slimme manieren over de toepassing van legal tech te verspreiden onder de leden. Dus wat is de staat van Europese legal tech en innovatie? Wat blijkt: er zijn vele staten…

Door Juriaan Mensch

De ELTA conference is een gezellig en informeel clubje – jong en oud, in pak, maar ook ‘legal hackers’ in vale T-shirts zijn er te vinden. Er zijn natuurlijk advocaten, academici, entrepreneurs en de sponsoren. Maar er is weinig overgesponsorde poespas hier. Gewoon pruttelende potten filterkoffie (zelf inschenken) en drankjes kun je eigenhandig uit de koelkast pakken. Dat is verfrissend en passend bij de startup scene. Het is met zo’n 200 deelnemers ook overzichtelijk. Iedereen is gemakkelijk benaderbaar. Hoewel het technologie betreft, met traditioneel oververtegenwoordiging door mannen, is er ook een opvallend groot aantal vrouwen aanwezig.

Sprekers zijn vandaag eens niet de bekende Angelsaksische orakels, maar is het de beurt aan Finnen, Russen, Oekraïners en Duitsers natuurlijk. Zuid-Europa is nauwelijks vertegenwoordigd, een paar Britten mochten nog wel komen. En enkele Hollanders – Jeroen Zweers, Kennedy van der Laan’s own innovator, zat samen met andere kenners van de legal startup scene op het podium, zoals Pieter van der Hoeven van de startup Clocktimizer.

Europese innovatie, waar staan we?
Op de eerste dag van ELTA werd er in besloten kring genetwerkt en was er een keynote door Roland Vogl, van Stanford’s CodeX. Dat was dan ook gelijk het enige wat er Amerikaans aan ELTA was. De dag erna zijn er drie panels die zich buigen over legal tech in de afzonderlijke Europese landen, Kunstmatige Intelligentie en startups, innovators, accelerators en incubators die zich met legal tech bezighouden.

Een paar investeerders, een Dentons advocaat, Jeroen Zweers en iemand die de Paris bar vertegenwoordigt mogen deze laatste vraag beantwoorden. De productie van legaltech software wordt nu voor 70% door Amerikanen gedomineerd, werpt de moderator op. “Gaan we naar 50-50?” Het blijkt nog verdomd moeilijk om Europese Legal tech van de grond te krijgen, zo is de consensus.

Venture capitalists en investor angels doen nog niet voldoende mee. “Die snappen legal tech nog onvoldoende.” Een van de investeerders gelooft niet in incubators, de ander is niet geïnteresseerd in early-stage startups. De Parijse Bar heeft zelf maar het voortouw genomen en enkele incubators opgezet in de hoop innovatie te stimuleren. Blijkbaar willen Franse ondernemers zelf nog niet genoeg.

Zweers vat samen: “Innovatie moet door de klanten gedreven worden. Je moet inspireren, om samen met de inside counsel challenges helpen op te lossen. Het probleem is dat de markt nog goed functioneert. Men voelt nog geen pijn.”  Disrupten blijkt nog niet zo makkelijk.

Artificial Intelligence
Dan wordt het wat meer ‘nerdig’: het volgende onderwerp is kunstmatige intelligentie (AI). Eerst wil de moderator van het publiek weten wie denkt dat hij/zij binnenkort door AI wordt vervangen? twee handen gaan omhoog. “Wie denkt dat AI overrated is?” Bijna alle handen gaan de lucht in. Wat een zelfvertrouwen.

De vertegenwoordigers van startups die AI in hun product gebruiken verschillen in opvatting waar ze het over moeten hebben. De Duitser begint over de technologie: neural networks, rule based, machine learning versus AI – wat overigens niemand interesseert.

De Rus, die in Silicon Valley bezig is, en Pieter van der Hoeven van Clocktimizer behoren tot de pragmatische school. Ze willen het niet over AI zelf hebben, of hoe ze de databases ordenen, doorzoeken of natural language processing toepassen. De tech die gebruikt wordt om bijvoorbeeld visumaanvragen te automatiseren en “advocaten te vervangen” is niet boeiend. De ondernemers willen gewoon dat niemand doorheeft dat het AI betreft, als het maar goed werkt op de achtergrond, en er problemen worden opgelost – in lijn met behoefte van klanten.

AI-conclusie: luister naar je klanten, gebruik AI als het nodig is, niet omdat het kan.

“Ivory tower stuff”
Interessant wordt het als Kai Jacob, VP van SAP Global Legal, het podium betreedt. Hij heeft duidelijk diep nagedacht over hoe mens en machine te laten samenwerken en is in staat een metaperspectief in te nemen op de legal tech ontwikkelingen en toepassingen. Een eerste opmerking voor de aanwezigen: “Waar zijn de counsel? Je moet je klanten in de kamer hebben.”

Jacob straalt ongeduld met de huidige stand van zaken uit. Een razendsnelle presentatie roept de techies op te helpen met het managen van processen. Zijn legal tech is nu meestal nog gewoon MS Outlook en Word, daar wil hij van af: “Demotiverend”. Jacob wil slimme manieren om data te structureren, van hoog naar laag. Daar ligt het echte werk voor de startups, volgens hem.

Hij gelooft absoluut in coole en veelbelovende technologie als AI en Blockchain – “maar niet nu!” Er is teveel legal tech op de markt: klanten voelen zich ‘overwhelmed’, en veel ervan is niet met hen in het achterhoofd ontworpen. “Denk dus aan ons.”

Hij wil de legal services geleverd zien met de snelheid van een LPO, maar met de kwaliteit van een advocatenkantoor. Nu schrijft iedere startup zijn eigen broncode, kleintjes waar hij niet in gaat investeren. Meer samenwerking is dus nodig, schaalbaarheid en betere relaties met de klanten zodat integratie ontstaat. “Maak vooral je eigen software, maar ga samenwerken in netwerken, consortia, koppel databases, bouw een platform!”

Ook academici krijgen een veeg uit de pan van Jacob. “Bright minds,” maar hun werk is onpraktisch: “Ivory tower stuff”, want ze hebben geen goede toegang tot echte data. “Je kan wel leuke tech hebben, maar waar is de vraag?” Van alle Roundtables wordt hij ook al krankjorem.

Jacob sluit zijn presentatie af met de boodschap dat er een andere mindset nodig is – meer collaboratie en embedden van de technologie. “Het moet voelen alsof je in een auto rijdt.” Hij laat een trapsgewijs model zien die de ervaring van de eindgebruiker weergeeft. Het begint bij onbewust onbekwaam en eindigt bij het stadium reflective competence. Een stadium waarbij de applicaties in dialoog met de ontwerper en competente klanten verder worden ontwikkeld. En die klanten zijn niet primair advocaten. “Legal tech is not about lawyers!” aldus Jacob. Amen.

Wat drijft legal tech innovatie in Europa?
“Welcome to the biggest panel in the world,” grapt de moderator die de peilstok in de verschillende Europese jurisdicties mag steken. Iemand heeft verzonnen dat een soort Eurovisie songfestivalpanel met afgevaardigden van vijtien lidstaten een goed idee is. “Maar dat is ELTA,” volgens de moderator. “Een echte community.”

Iedereen krijgt eerst een minuutje zendtijd; wat zijn de drivers in hun land, en de sterke en zwakke kanten? Gastland Duitsland begint met de opmerking dat klanten helemaal niet de drivers achter innovatie zijn: dat zijn kantoren en de zeldzame individuen daarbinnen, de changemakers.

Een paar sprekers verder is duidelijk dat er grote verschillen zijn per land. In Hongarije is vadertje staat de aanjager: die verplicht spelers in het rechtssysteem tot digitalisering. Verder is de markt er zo klein dat investeren bijna geen zin heeft. Het grootste advocatenkantoor heeft slechts 60 mensen. Maar Rusland blijkt serieus overlawyered. Daar heeft zo’n beetje iedereen een law degree, 1 miljoen mensen. “Als je die koppelt met de techies dan is er een solide basis om dingen van de grond te krijgen.”

In Frankrijk drijft ook de overheid, en de vraag naar efficiëntie en kostenbesparing de innovatie. Engeland, vertegenwoordigd door Riverview law: “Dat zijn de chief legal officers, die doen het van binnenuit”. Daarnaast zijn de Legal Services Act en vooruitstrevende toezichthouders daar een aanjager.

Jeroen Zweers, voor Nederland, ziet zijn evenknieën – de chief innovation officers – sterker worden. “Als ze budget hebben tenminste.” Toezichthouders werken volgens hem niet erg mee. “Wij willen wel, maar zij niet.” Zweers is verder nog niet onder de indruk van de staat van legal tech. Hij hoopt op meer venture capital voor de nichemarkt die Nederland is.

“Verveling en frustratie”, zijn verassende drivers volgens de Oekraïense afgevaardigde. Daar is men het logge en bureaucratische staatsapparaat zo zat dat men zelf applicaties op deze slecht functionerende systemen is gaan bouwen om het efficiënter te maken. En het land is gewoon een IT-topper.

De Finnen sluiten droogjes af: “Als het maar gebruiksvriendelijk is. Dan wil men het wel.”

De eerste ELTA conference voelt als geslaagd aan. Het idee was om startups en versnipperde disciplines en jurisdicties samen te brengen om te kijken wat er kan ontstaan. Community building is nu de gedachte achter ELTA.

Wie mee wil doen kan zich aanmelden op het platform ELTA Connect. Iedereen die iets met Europese legal tech te maken heeft vind je hier.

Filed Under: AI, tech & legal

Vorige artikel
LegalTech: nieuwe apps Van Benthem & Keulen en Bird & Bird, LawSpeak wint De Brauw's BLIC
Volgende artikel
DLA Piper werkt samen met fintech startup voor nieuwe toepassing blockchain

Primary Sidebar

Topvacatures

Meer vacatures

Opleidingen & events

Officiële opleiding Gespreksleider Intervisie

Online Patroonscursus

Online training AI, ChatGPT, GenIA-L & Copilot: Toepassingen in de juridische praktijk

Cursus AI Governance & Compliance: Veilige toepassing van AI in juridische/fiscale praktijk

Geavanceerd prompten voor advocaten & juristen – ChatGPT, Copilot en GenIA-L

Meer Sdu Opleidingen

OverFusies

Magazine

Magazine

Best gelezen

  • Nieuwe Uitdaging bij… Stijl, Evers Soerjatin en NautaDutilh

  • Column – Je werktijd is waardeloos

  • Het Bevolkingsonderzoek datalek: waarom schade zo moeilijk aantoonbaar is

  • Nederlandse overnamemarkt laat lichte groei zien ondanks economische onzekerheden

  • (Ex-)patroon & pupillen: ‘We maken onszelf niet kleiner of groter dan we zijn’

Meer AI content

19 AI-basistermen voor juristen: Een handig woordenlijstje

Aan de slag met AI-geletterdheid – opleidingsaanbod

GenIA-L: de slimme AI-toepassing die jouw (advies)praktijk transformeert

AI OPLEIDINGEN

Ben je klaar om een stap te zetten in de wereld van AI? Wil jij de mogelijkheden van (generatieve-)AI optimaal en verantwoord benutten binnen jouw organisatie?

Lefebvre-Sdu heeft verschillende opleidingen die jou helpen om de kracht van AI in jouw werk te benutten. Na afloop ben je niet alleen in staat om de impact van AI op jouw organisatie te beoordelen, maar ben je ook volledig op de hoogte van het juridisch kader en kun je AI-toepassingen binnen de geldende regelgeving implementeren.

Bekijk het cursusaanbod

Alle opleidingen, of variaties hiervan, bieden we ook in-company aan.

Recente berichten

  • (Ex-)patroon & pupillen: ‘We maken onszelf niet kleiner of groter dan we zijn’
  • Nederlandse overnamemarkt laat lichte groei zien ondanks economische onzekerheden
  • Nieuwe Uitdaging bij… Stijl, Evers Soerjatin en NautaDutilh
  • Het Bevolkingsonderzoek datalek: waarom schade zo moeilijk aantoonbaar is
  • Column – Je werktijd is waardeloos

Recente reacties

    Archieven

    • augustus 2025
    • juli 2025
    • juni 2025
    • mei 2025
    • april 2025
    • maart 2025
    • februari 2025
    • januari 2025
    • december 2024
    • november 2024
    • oktober 2024
    • september 2024
    • augustus 2024
    • juli 2024
    • juni 2024
    • mei 2024
    • april 2024
    • maart 2024
    • februari 2024
    • januari 2024
    • december 2023
    • november 2023
    • oktober 2023
    • september 2023
    • augustus 2023
    • juli 2023
    • juni 2023
    • mei 2023
    • april 2023
    • maart 2023
    • februari 2023
    • januari 2023
    • december 2022
    • november 2022
    • oktober 2022
    • september 2022
    • augustus 2022
    • juli 2022
    • juni 2022
    • mei 2022
    • april 2022
    • maart 2022
    • februari 2022
    • januari 2022
    • december 2021
    • november 2021
    • oktober 2021
    • september 2021
    • augustus 2021
    • juli 2021
    • juni 2021
    • mei 2021
    • april 2021
    • maart 2021
    • februari 2021
    • januari 2021
    • december 2020
    • november 2020
    • oktober 2020
    • september 2020
    • augustus 2020
    • juli 2020
    • juni 2020
    • mei 2020
    • april 2020
    • maart 2020
    • februari 2020
    • januari 2020
    • december 2019
    • november 2019
    • oktober 2019
    • september 2019
    • augustus 2019
    • juli 2019
    • juni 2019
    • mei 2019
    • april 2019
    • maart 2019
    • februari 2019
    • januari 2019
    • december 2018
    • november 2018
    • oktober 2018
    • september 2018
    • augustus 2018
    • juli 2018
    • juni 2018
    • mei 2018
    • april 2018
    • maart 2018
    • februari 2018
    • januari 2018
    • december 2017
    • november 2017
    • oktober 2017
    • september 2017
    • augustus 2017
    • juli 2017
    • juni 2017
    • mei 2017
    • april 2017
    • maart 2017
    • februari 2017
    • januari 2017
    • december 2016
    • november 2016
    • oktober 2016
    • september 2016
    • augustus 2016
    • juli 2016
    • juni 2016
    • mei 2016
    • april 2016
    • maart 2016
    • februari 2016
    • januari 2016
    • december 2015
    • november 2015
    • oktober 2015
    • september 2015
    • augustus 2015
    • juli 2015
    • juni 2015
    • mei 2015
    • april 2015
    • maart 2015
    • februari 2015
    • januari 2015
    • december 2014
    • november 2014
    • oktober 2014
    • september 2014
    • augustus 2014
    • juli 2014
    • juni 2014
    • mei 2014
    • april 2014
    • maart 2014
    • februari 2014
    • januari 2014
    • december 2013
    • november 2013
    • oktober 2013
    • september 2013
    • augustus 2013
    • juli 2013
    • juni 2013
    • mei 2013
    • april 2013
    • maart 2013
    • februari 2013
    • januari 2013
    • december 2012
    • november 2012
    • oktober 2012
    • september 2012
    • augustus 2012
    • juli 2012
    • juni 2012
    • mei 2012
    • april 2012
    • maart 2012
    • februari 2012
    • januari 2012
    • december 2011
    • november 2011
    • oktober 2011
    • september 2011
    • augustus 2011
    • juli 2011
    • juni 2011
    • mei 2011
    • april 2011
    • maart 2011
    • februari 2011
    • januari 2011
    • december 2010
    • november 2010
    • oktober 2010
    • september 2010
    • augustus 2010
    • juli 2010
    • juni 2010
    • mei 2010
    • april 2010
    • maart 2010
    • februari 2010
    • januari 2010
    • december 2009
    • november 2009
    • oktober 2009
    • september 2009
    • augustus 2009
    • juli 2009
    • juni 2009
    • mei 2009
    • april 2009
    • maart 2009
    • februari 2009
    • januari 2009
    • december 2008
    • november 2008
    • oktober 2008
    • september 2008
    • augustus 2008
    • juli 2008
    • juni 2008
    • mei 2008
    • april 2008
    • maart 2008
    • februari 2008
    • januari 2008
    • december 2007
    • november 2007
    • oktober 2007
    • november 2006
    • oktober 2006
    • april 2006
    • juni 2005
    • mei 2005
    • april 2005
    • februari 2005
    • april 2004

    Categorieën

    • aanbesteding & omgevingsrecht
    • Aansprakelijkheid
    • Actueel
    • Agenda
    • AI
    • AI, tech & legal
    • Arbeidsrecht
    • Arbeidsrecht
    • Arbeidsrecht & sociale zekerheid
    • Bedrijfsjurist en advocaat
    • Berkely Bridge
    • Beroepsvaardigheden
    • Bestuurs(proces)recht
    • Bouwrecht
    • Buitenland
    • Burgerlijk (Proces)recht
    • Burgerlijk (Proces)recht en contracten
    • Business
    • Chemische Veiligheid
    • Column
    • Corona
    • Deals
    • Dealtalk
    • Erfrecht
    • Financieel
    • Financieel recht
    • Fiscaal
    • Fiscaal Recht
    • Gezondheidsrecht
    • Gouden Zandlopers
    • Human Interest
    • Huurrecht
    • Huurrecht
    • ICT & Privacy
    • Incompany
    • insolventie en ondernemingsrecht
    • Instagram
    • Intellectueel Eigendomsrecht
    • Intellectuele Eigendomsrecht
    • Internationaal en Europees Recht
    • Interview
    • Jeugdrecht
    • Juridisch ondersteuner
    • Lexxyn Groep
    • Mediation
    • Mercedes-Benz
    • Mutsaerts
    • Nieuwe uitdaging
    • Nieuws
    • Notariaat
    • Notariaat
    • Notariaat
    • Ondernemingsrecht
    • Onderwijsrecht
    • Opinie en blogs
    • Overheid Bedrijfsvoering
    • Overheid Bestuur
    • Overheid Ruimte & milieu
    • Overheid Sociaal
    • Overheid Veiligheid
    • Personen- en familierecht
    • Personen- en familierecht
    • PO Deal aanbod
    • Podcasts
    • Privacyrecht
    • schade en verzekering
    • SDU events
    • Straf (Proces)recht
    • Tuchtrecht
    • Uitgelicht
    • vacatures
    • Vastgoed- & Huurrecht
    • Veiligheid
    • Vlogs
    • Vreemdelingenrecht
    • Wagner Group
    • Wieringa
    • YER Legal

    Meta

    • Login
    • Berichten feed
    • Reacties feed
    • WordPress.org

    Footer

    • Nieuws
    • Business
    • Human Interest
    • Innovatie & Tech
    • Opinie en blogs
    • Tuchtrecht
    • Gouden Zandlopers
    • Top 50 Advocatuur
    • Top 30 Notariaat
    • Advocatie Magazine
    • Vacatures
    • Partners
    • Facebook
    • LinkedIn
    • Instagram
    • Youtube
    • Nieuwsbrief
    • Contact en colofon
    • Meld nieuws
    • Adverteren
    • Vacature indienen

    Advocatie is een uitgave van
    Lefebvre Sdu
    Maanweg 174
    2516 AB Den Haag

    Powered by Lefebvre Sdu

    • Disclaimer
    • Privacy Statement & Cookieverklaring
    lefebvre SDU

    Het laatste nieuws van Advocatie
    twee keer per week in je mail
    ?

    Meld je aan voor onze nieuwsbrief:

    Aanmelden

    ×