• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar
  • Skip to footer
  • Nieuwsbrief
  • Magazine
  • Webshop
  • Contact en colofon

Advocatie

Dé nieuwssite voor advocaten, notarissen en juristen

  • Actueel
    • Nieuws
    • Business
    • Tuchtrecht
    • Nieuwe uitdaging
    • Deals
    • Human Interest
    • Opinie en blogs
    • Buitenland
  • AI, tech & legal
  • Podcasts
  • De Stand
    • Advocatuur Top 50
    • Notariaat Top 30
    • Archief De Stand
  • Uitgelicht
  • Vacatures
  • Opleidingen
  • Partners
    • PKIsigning
    • Howden
    • OSR
    • PO-Online

Jurist in Bedrijf: Esther Roland, HealthCity

12 december 2012 door Advocatie Redactie

Deze week in de serie Jurist in Bedrijf Esther Roland van HealthCity. Voordat zij bij de groeiende fitnessketen kwam, was er geen bedrijfsjurist. En ze is een van de weinigen in de hele branche. Wij spraken met haar in de fitnessclub in de Amsterdamse Amstelstraat, waar ze net bezig zijn met een rebranding. Overigens lopen collega’s ook op het hoofdkantoor rond in trainingspak. “De directie is flink aan het trainen.”

Door Sanne van Brunschot

Roland kon na haar studie meteen aan de slag. Ze had een bijbaantje bij het Dolfinarium toen in 1995 de grote baas naar haar toe kwam. Hij had gehoord dat ze bijna was afgestudeerd en zei dat hij iemand nodig had om de vennootschappen te herstructureren. Zo begon het. De advocatuur had haar nooit getrokken; ze vond het te formeel en niet idealistisch genoeg. Voor ze bij HealthCity terechtkwam, werkte ze onder meer in de telecom en deed ze interim-werk voor KPN, Interpolis en ING.

Om te beginnen: waarom heb je voor HealthCity gekozen?
”Omdat het product ongelofelijk leuk is. Ik sport zelf heel graag. En ik vind ook dat het in deze tijd een maatschappelijk doel dient. Ja, wij zitten er om geld te maken, dat moge duidelijk zijn, maar ik merk ook dat heel veel collega’s een enorme passie hebben voor sport en voor mensen gezond maken. Dat idealisme zit er nog steeds in. Op veel vacatures heb ik niet gereageerd omdat ik geen deel zou willen uitmaken van wat die bedrijven doen. Dan zou ik misschien wel heel veel geld kunnen verdienen, maar dat zou me niet liggen. Dat mag een andere jurist doen.”

Hoe ziet de juridische afdeling van een groeiend fitnessbedrijf eruit?
”Ik ben de enige jurist. Het is in de gehele branche vrij ongebruikelijk dat er een bedrijfsjurist in dienst is. Zelfs de overkoepelende organisatie van fitnessondernemers heeft geen eigen bedrijfsjurist. HealthCity werd echter zo groot en begon in 2007 ook met overnames, dat ze de facturen van out-house counsel de lucht in zagen schieten. Ze wilden die kennis in huis hebben.>br /> ”In 2010 zaten we in Nederland, België en Duitsland. Nu zijn we zo ver dat ook in Luxemburg, Frankrijk, Italië en Spanje vestigingen zijn. Die landen ondersteun ik niet of nauwelijks. Ze hebben geen eigen jurist, maar werken met advocatenkantoren, omdat ze ook wat kleiner zijn. Ik kan wel globaal adviseren over consumentenrecht als het gaat om Europese richtlijnen. Soms, zoals bij de Cookiewet, kijk ik wel Europabreed. Ik kan dan bij de landenmanagers aangeven dat ze erop moeten letten en dat het in hun eigen land op een specifieke manier zal worden uitgewerkt. Zij gaan dan zelf kijken wat het voor ze betekent.”

Wat doet de bedrijfsjurist van HealthCity zoal?
”Ik adviseer, maar ben ook uitvoerend. Ik maak bijvoorbeeld standaardovereenkomsten en algemene voorwaarden. In die standaarddocumentatie voor de afdelingen moeten we nog een hele slag slaan. Ik hou me ook bezig met arbeidsrecht- en consumentengeschillen. Er komt wel eens een dagvaarding binnen of een ingebrekestelling. Dat kan zijn van mensen die een abonnement hebben, maar ook van leveranciers. De marketingafdeling komt ook bij mij, bijvoorbeeld als er een campagne is of zoals nu bij de rebranding. En ook IT klopt bij mij aan voor inkoopcontracten voor apparatuur en licenties. Verder geef ik gewoon dagelijks advies, bijvoorbeeld aan mensen die vragen hebben over algemene voorwaarden. Het komt ook voor dat de politie in een van onze vestigingen aan de balie staat en persoonsgegevens wil hebben van iemand die bij ons sport.”

Welke rechtsgebieden doet u sowieso niet zelf?
”Fiscaal recht, daar heb ik geen kaas van gegeten. En bestuursrecht, daar heb ik een broertje dood aan. Daar hebben we ook een hele goede advocaat voor, dus dat laat ik aan hem over. Maar ook zo min mogelijk, want dat zijn langslepende procedures. Dat doe je alleen als het strikt noodzakelijk is. Verder zal ik bij een overname van banken en investeerders altijd een advocatenkantoor moeten inschakelen. Ik kan intern alles wel regelen, maar onderhandelingen vinden altijd op hoger niveau plaats.”

Met wat voor advocatenkantoren werk je?
”Met verschillende. We willen daarin ook kunnen variëren. Arbeidsrecht willen we bijvoorbeeld bij de wat kleinere kantoren zoeken. Je hebt op dat gebied vaak kantonrechtprocedures en dan wil je in de regio zitten waar de vestiging zit. Voor overnames pak je een van de grote kantoren, daar hebben we ons vaste kantoor voor. Ook omdat het vaak om internationale overnames gaat, dan grijp je daarop terug. Voor de echt grote zaken heb je de grote ook nodig. Die hebben een grote back-office. Een klein kantoor kun je niet gaan overladen met een enorm complexe zaak, waar heel veel tijd en uitzoekwerk in moet worden gestoken. We maken overigens wel heel veel gebruik van kleinere advocatenkantoren, vanwege het persoonlijk contact. Ze zijn goed met enkele dossiertjes, die duiken daar helemaal in.”

Hoe is de uitwisseling van kennis met die kantoren?
”Je wordt vaak uitgenodigd voor seminars. Ik vind dat heel fijn, omdat je op de hoogte blijft van de actualiteiten, andere bedrijfsjuristen ontmoet en ook de relatie goed houdt. Ik volg graag de workshops van NautaDutilh, waar je op een middag kort achter elkaar drie workshops krijgt. Deze week ben ik naar een arbeidsrechtseminar geweest bij een kantoor waar we geen zaken mee doen, maar dat we aan het aftasten zijn.”

Hoe groot is de rol van het tarief bij de keuze voor een advocatenkantoor?
”Voor een bedrijf als het onze en helemaal in deze tijd is die best wel groot. We kijken echt naar de verhouding prijs-kwaliteit. We hebben advocaten uitgeprobeerd die best wel hoge uurtarieven hadden. Als het dan niet bleek te bevallen, gekeken naar wat je ervoor terugkreeg, dan krijg je wel het gevoel dat je voor heel veel geld een advies krijgt dat je ook van een middelgroot of kleiner advocatenkantoor had kunnen krijgen voor minder geld. Dus dat speelt wel een rol. Dan zorg je ervoor dat je twee advocatenkantoren gebruikt voor hetzelfde soort dossiers. Voor incasso bijvoorbeeld zit je vaak bij meerdere incassobureaus. En we zien dat een van onze bureaus hele goede advocaten heeft, heel laagdrempelig is, correct en snel. Je merkt dan dat dossiers sneller daar naartoe gaan.”

Denk je dat de onderhandelingspositie de laatste jaren is verbeterd?
”Er wordt bij de incassobureaus wel flink onderhandeld en jaarlijks kijken we waar we staan. Dat doe ik ook met de afdeling HR. Die hebben vaak rechtsreeks contact met arbeidsrechtadvocaten. Dan vraag ik ze hoe het is verlopen, of ik nog iets voor ze kan betekenen, of we bijvoorbeeld een extra laag tarief willen afspreken als iets niet goed verloopt. Het is niet zozeer dat je in kortingen zit, maar wel in sturing. Dat je kan zeggen: We willen dat dossiers zó worden afgehandeld. Maar je kunt dat samen afspreken. We hebben er niets aan als zo’n advocaat geïrriteerd raakt of zich uitgeknepen voelt. Het is iemand die onze belangen moet behartigen, dus we willen dat wel met beleid en met mate doen. We zijn niet zo van het eisen, maar willen verstandig omgaan met de relatie.”

Wordt er wel eens gewerkt met vaste tarieven?
”Het zijn vaak uurtarieven met een indicatie van hoe lang een dossier nodig heeft. En heel af en toe doen we wel fixed fee. Dan willen we bijvoorbeeld procederen tot bedrag X. Als het duurder wordt dan dat bedrag, is de noodzaak om te procederen weg.”

Komt het vaak voor dat er geprocedeerd moet worden?
”We procederen liever niet, dat is een tijdrovende klus. Ik ben meer van de schikkingen, ook met consumenten. Dat geeft een veel fijner gevoel. Zeker in deze branche wil je dat mensen met een prettig gevoel weggaan. Wie weet willen ze het na een paar jaar weer eens proberen. Het gaat meestal om consumenten die hun abonnement niet meer betalen. Bestuursrechtelijk procederen we meestal tegen projectontwikkelaars of concurrenten. En in arbeidsrechtzaken komt het ook voor. Ook liever niet, maar soms kan het niet anders.”

Tot slot: hoe is de relatie met collega’s?
”Prima. Vaak worden juristen, vooral door Marketing en Sales, gezien als een belemmering. Dat was in dit bedrijf zeker niet anders. De afdeling Inkoop is vaak heel snel om. Die denkt: Hé wacht eens even, ik kan het daar neerleggen, dan ben ik er even vanaf. Ik zie gewoon dingen die zij niet zien. Zeker als je samen ergens doorheen loopt, zie je nog meer. Een aantal marketingcollega’s waren zo om, die zagen ook in dat het zin heeft. Je moet jezelf ook een beetje intern verkopen, het zijn mijn interne klanten. Ik denk dat ik dat vooral tijdens mijn interim-werk bij Brunel heb geleerd.
”De collega’s die opeens iemand aan de balie krijgen die boos is, zijn soms ook heel blij met mij. Ze kunnen altijd bellen voor hulp. Verder is de sfeer ook heel informeel. Ook op ons kantoor in Hoofddorp lopen veel mensen in trainingspak, omdat er overdag gewoon wordt getraind. Beneden is een fitnesszaaltje en er zijn boot camps op het hoofdkantoor. Of er wordt getraind voor de Dam tot Damloop. De directie zul je misschien niet snel in joggingbroek zien lopen, maar ze zijn wel flink aan het trainen. Ze moeten toch het goede voorbeeld geven.”

Filed Under: Nieuws

Vorige artikel
Herhaalde oproep: doe mee aan de survey advocatuur en social media!
Volgende artikel
Raad: Moszkowicz zat fout met uitlatingen over rechter

Primary Sidebar

Topvacatures

Advocaat stagiair(e) Rotterdam

Arbeidsjurist Gouda

Meer vacatures

OverFusies

Magazine

Magazine

Best gelezen

  • Rechtbank Rotterdam berispt advocaat wegens aanvoeren van niet-bestaande jurisprudentie

  • Opinie: ‘De afbouw van de hypotheekrenteaftrek is onvermijdelijk’

  • Nieuwe Uitdaging bij… o.a. Atlas Fiscalisten, Baker McKenzie, Van Benthem & Keulen

  • soccer, international, holland, nederland, eredivisie, honor division, banner, flag, vitesse arnhem Raadsheer Hof Arnhem-Leeuwarden in Vitesse-zaak bezat ooit fankaart

  • Advocaat persoonlijk aansprakelijk ondanks exoneratieclausule

Recente berichten

  • NCC functioneert goed, maar instroom zaken blijft achter
  • RSJ: Jeugdigen vaker buiten strafrecht houden
  • Advocaat verdachte in soevereinenzaak: ‘Uitspraken waren dom, maar geen aanslagplannen’
  • Compliance en digitale zekerheid: cruciale pijlers voor moderne advocatenkantoren
  • Raadsheer Hof Arnhem-Leeuwarden in Vitesse-zaak bezat ooit fankaart

Recente reacties

    Archieven

    • september 2025
    • augustus 2025
    • juli 2025
    • juni 2025
    • mei 2025
    • april 2025
    • maart 2025
    • februari 2025
    • januari 2025
    • december 2024
    • november 2024
    • oktober 2024
    • september 2024
    • augustus 2024
    • juli 2024
    • juni 2024
    • mei 2024
    • april 2024
    • maart 2024
    • februari 2024
    • januari 2024
    • december 2023
    • november 2023
    • oktober 2023
    • september 2023
    • augustus 2023
    • juli 2023
    • juni 2023
    • mei 2023
    • april 2023
    • maart 2023
    • februari 2023
    • januari 2023
    • december 2022
    • november 2022
    • oktober 2022
    • september 2022
    • augustus 2022
    • juli 2022
    • juni 2022
    • mei 2022
    • april 2022
    • maart 2022
    • februari 2022
    • januari 2022
    • december 2021
    • november 2021
    • oktober 2021
    • september 2021
    • augustus 2021
    • juli 2021
    • juni 2021
    • mei 2021
    • april 2021
    • maart 2021
    • februari 2021
    • januari 2021
    • december 2020
    • november 2020
    • oktober 2020
    • september 2020
    • augustus 2020
    • juli 2020
    • juni 2020
    • mei 2020
    • april 2020
    • maart 2020
    • februari 2020
    • januari 2020
    • december 2019
    • november 2019
    • oktober 2019
    • september 2019
    • augustus 2019
    • juli 2019
    • juni 2019
    • mei 2019
    • april 2019
    • maart 2019
    • februari 2019
    • januari 2019
    • december 2018
    • november 2018
    • oktober 2018
    • september 2018
    • augustus 2018
    • juli 2018
    • juni 2018
    • mei 2018
    • april 2018
    • maart 2018
    • februari 2018
    • januari 2018
    • december 2017
    • november 2017
    • oktober 2017
    • september 2017
    • augustus 2017
    • juli 2017
    • juni 2017
    • mei 2017
    • april 2017
    • maart 2017
    • februari 2017
    • januari 2017
    • december 2016
    • november 2016
    • oktober 2016
    • september 2016
    • augustus 2016
    • juli 2016
    • juni 2016
    • mei 2016
    • april 2016
    • maart 2016
    • februari 2016
    • januari 2016
    • december 2015
    • november 2015
    • oktober 2015
    • september 2015
    • augustus 2015
    • juli 2015
    • juni 2015
    • mei 2015
    • april 2015
    • maart 2015
    • februari 2015
    • januari 2015
    • december 2014
    • november 2014
    • oktober 2014
    • september 2014
    • augustus 2014
    • juli 2014
    • juni 2014
    • mei 2014
    • april 2014
    • maart 2014
    • februari 2014
    • januari 2014
    • december 2013
    • november 2013
    • oktober 2013
    • september 2013
    • augustus 2013
    • juli 2013
    • juni 2013
    • mei 2013
    • april 2013
    • maart 2013
    • februari 2013
    • januari 2013
    • december 2012
    • november 2012
    • oktober 2012
    • september 2012
    • augustus 2012
    • juli 2012
    • juni 2012
    • mei 2012
    • april 2012
    • maart 2012
    • februari 2012
    • januari 2012
    • december 2011
    • november 2011
    • oktober 2011
    • september 2011
    • augustus 2011
    • juli 2011
    • juni 2011
    • mei 2011
    • april 2011
    • maart 2011
    • februari 2011
    • januari 2011
    • december 2010
    • november 2010
    • oktober 2010
    • september 2010
    • augustus 2010
    • juli 2010
    • juni 2010
    • mei 2010
    • april 2010
    • maart 2010
    • februari 2010
    • januari 2010
    • december 2009
    • november 2009
    • oktober 2009
    • september 2009
    • augustus 2009
    • juli 2009
    • juni 2009
    • mei 2009
    • april 2009
    • maart 2009
    • februari 2009
    • januari 2009
    • december 2008
    • november 2008
    • oktober 2008
    • september 2008
    • augustus 2008
    • juli 2008
    • juni 2008
    • mei 2008
    • april 2008
    • maart 2008
    • februari 2008
    • januari 2008
    • december 2007
    • november 2007
    • oktober 2007
    • november 2006
    • oktober 2006
    • april 2006
    • juni 2005
    • mei 2005
    • april 2005
    • februari 2005
    • april 2004

    Categorieën

    • aanbesteding & omgevingsrecht
    • Aansprakelijkheid
    • Actueel
    • Agenda
    • AI
    • AI, tech & legal
    • Arbeidsrecht
    • Arbeidsrecht
    • Arbeidsrecht & sociale zekerheid
    • Bedrijfsjurist en advocaat
    • Berkely Bridge
    • Beroepsvaardigheden
    • Bestuurs(proces)recht
    • Bouwrecht
    • Buitenland
    • Burgerlijk (Proces)recht
    • Burgerlijk (Proces)recht en contracten
    • Business
    • Chemische Veiligheid
    • Column
    • Corona
    • Deals
    • Dealtalk
    • Erfrecht
    • Financieel
    • Financieel recht
    • Fiscaal
    • Fiscaal Recht
    • Gezondheidsrecht
    • Gouden Zandlopers
    • Human Interest
    • Huurrecht
    • Huurrecht
    • ICT & Privacy
    • Incompany
    • insolventie en ondernemingsrecht
    • Instagram
    • Intellectueel Eigendomsrecht
    • Intellectuele Eigendomsrecht
    • Internationaal en Europees Recht
    • Interview
    • Jeugdrecht
    • Juridisch ondersteuner
    • Lexxyn Groep
    • Mediation
    • Mercedes-Benz
    • Mutsaerts
    • Nieuwe uitdaging
    • Nieuws
    • Notariaat
    • Notariaat
    • Notariaat
    • Ondernemingsrecht
    • Onderwijsrecht
    • Opinie en blogs
    • Overheid Bedrijfsvoering
    • Overheid Bestuur
    • Overheid Ruimte & milieu
    • Overheid Sociaal
    • Overheid Veiligheid
    • Personen- en familierecht
    • Personen- en familierecht
    • PO Deal aanbod
    • Podcasts
    • Privacyrecht
    • schade en verzekering
    • SDU events
    • Straf (Proces)recht
    • Tuchtrecht
    • Uitgelicht
    • vacatures
    • Vastgoed- & Huurrecht
    • Veiligheid
    • Vlogs
    • Vreemdelingenrecht
    • Wagner Group
    • Wieringa
    • YER Legal

    Meta

    • Login
    • Berichten feed
    • Reacties feed
    • WordPress.org

    Footer

    • Nieuws
    • Business
    • Human Interest
    • Innovatie & Tech
    • Opinie en blogs
    • Tuchtrecht
    • Gouden Zandlopers
    • Top 50 Advocatuur
    • Top 30 Notariaat
    • Advocatie Magazine
    • Vacatures
    • Partners
    • Facebook
    • LinkedIn
    • Instagram
    • Youtube
    • Nieuwsbrief
    • Contact en colofon
    • Meld nieuws
    • Adverteren
    • Vacature indienen

    Advocatie is een uitgave van
    Lefebvre Sdu
    Maanweg 174
    2516 AB Den Haag

    Powered by Lefebvre Sdu

    • Disclaimer
    • Privacy Statement & Cookieverklaring
    lefebvre SDU

    Het laatste nieuws van Advocatie
    twee keer per week in je mail
    ?

    Meld je aan voor onze nieuwsbrief:

    Aanmelden

    ×