• Skip to primary navigation
  • Skip to main content
  • Skip to primary sidebar
  • Skip to footer
  • Nieuwsbrief
  • Magazine
  • Webshop
  • Contact en colofon

Advocatie

Dé nieuwssite voor advocaten, notarissen en juristen

  • Actueel
    • Nieuws
    • Business
    • Tuchtrecht
    • Nieuwe uitdaging
    • Deals
    • Human Interest
    • Opinie en blogs
    • Buitenland
  • AI, tech & legal
  • Podcasts
  • De Stand
    • Advocatuur Top 50
    • Notariaat Top 30
    • Archief De Stand
  • Uitgelicht
  • Vacatures
  • Opleidingen
  • Partners
    • Howden
    • OSR
    • PO-Online

Jurist in Bedrijf: Heleene van Meurs, Telegraaf Media Groep

21 november 2012 door Advocatie Redactie

We spraken voor de rubriek Jurist in Bedrijf met Heleene van Meurs, hoofd Juridische Afdeling en Company Secretary bij de Telegraaf Media Groep (TMG). Het is alweer 25 jaar geleden dat ze bij het bedrijf terechtkwam. Dat ze het bedrijfsleven in ging was overigens meer een kwestie van toeval dan een bewuste keuze. Aanvankelijk wilde ze advocaat worden.

Door Sanne van Brunschot

Na haar afstuderen in 1986 solliciteerde Heleene van Meurs in de advocatuur, maar het waren geen gemakkelijke tijden. Toen een vriendin van haar moeder haar vertelde dat De Telegraaf een juridische afdeling had, rolde ze er binnen. Ze begon bij het directiesecretariaat en is daar nooit meer weggegaan. Elke paar jaar was er wel weer een andere juridische uitdaging binnen het bedrijf, waardoor zij bij TMG is gebleven. “Ik ben meegegroeid met het bedrijf, zou je kunnen zeggen.”

Om te beginnen: hoe ziet de juridische afdeling er uit?
”Het is een kleine afdeling, maar niet kleiner dan bij andere beursfondsen. Ik ben Hoofd Juridische Zaken en Secretaris Raad van Bestuur, en ik doe ook veel werkzaamheden op het gebied van corporate governance. Dan zijn er nog twee senior bedrijfsjuristen die allebei parttime werken en ik heb twee managementassistenten die samen 1 fte vervullen. Ook zit er een bedrijfsjurist op de distributie-unit, omdat daar veel met freelancers wordt gewerkt. Die doet ook wat arbeidsrecht. Het is dus een kleine afdeling, waar we veel doen. Ik vergelijk het wel met een huisarts; eerstelijns hulp en mensen kunnen altijd binnenlopen.”

Zou u zichzelf een generalist noemen?
”Op sommige gebieden ben ik wel heel specialistisch bezig; het gros van het werk is natuurlijk media. Van portretrecht, Intellectuele Eigendom en onrechtmatige daad en dergelijke weten we natuurlijk veel af. En een aantal andere gebieden doen we ook wel zelf, arbeidsrecht bijvoorbeeld. Maar als het heel ingewikkeld wordt, vraag je wel eens een second opinion of besteed je het uit. En we procederen niet. We zijn geen advocaat en hebben ook nooit in de advocatuur gezeten. We hebben dus ook niet de ervaring om het te doen, en daarnaast vind ik dat je zelf altijd te dicht op de business zit.”

Hoe beslis je of je het werk zelf doet of uitbesteedt?
”Aan de ene kant als het heel specialistisch werk is en je weet dat je die knowhow niet in huis hebt. Dan schakel ik direct een advocaat in. Wat ook voorkomt is dat je zelf begint, bijvoorbeeld bij een eventuele procedure. Als iemand een rectificatie eist in de krant, begin je eerst zelf met de journalist en de hoofdredactie een brief te schrijven. Als dat niet toereikend is, schakelen we een advocaat in om ons bij te staan in kort geding. Soms is het ook puur tijdgebrek. Voor met name acquisities hebben we vaak geen tijd om het erbij te doen. In drukke tijd schakelen we een advocaat in om bij te springen.”

Hoe is de relatie met advocatenkantoren?
”Goed. Ik heb een ’top 10-lijst’ van advocatenkantoren: groot, middelgroot en klein. In overleg met onze interne klant bepalen we wie we inschakelen en van welk kantoor. Dat heeft natuurlijk ook met tarieven te maken; een partner is duurder dan een senior medewerker of een stagiair. Soms moet je bedenken of je in de praktijk nog wel met een kantoor werkt. Als dat niet meer het geval is, moet je er ook geen contract mee aangaan. In 2008 kregen we de crisis, dan zie je in acquisitie gewoon minder gebeuren.

“Wat je nu ziet is een tendens naar de niche. Bijvoorbeeld in IE werken we met advocaten van grote kantoren die voor zichzelf zijn begonnen. Die niches volg ik wel. Ze hebben de specialisatie in huis en zijn qua tarief goedkoper en werken net zo direct en snel als bij een groot kantoor. Dat zie je op meerdere rechtsgebieden gebeuren.

“Ook merk ik dat de business erg veranderd is. We zitten natuurlijk in de print, maar doen daarnaast ook steeds meer online. GeenStijl en Hyves zijn bijvoorbeeld andere typen bedrijven met heel andere mensen en andere wensen. Er moet altijd een goede klik zijn tussen klant en advocaat. Het maakt mij niet zoveel uit of advocaat X bij kantoor A of B zit. Misschien volg ik hem wel als hij naar een ander kantoor gaat omdat ik zo tevreden ben over zijn werkwijze. Wel zie ik dat de andere activiteiten soms om een ander type advocaat vragen. En daar kijk ik nu ook bewust naar.”

Hoe belangrijk zijn de kosten bij de keuze voor een kantoor?
”In deze tijd moeten we als bedrijf heel erg letten op de kosten, dus het weegt zeker mee. Maar kwaliteit gaat boven alles. Je schakelt niet voor niks een adviseur in en je wilt dat kwaliteit en prijsverhouding sowieso kloppen en dat je waar krijgt voor je geld.”

Maken jullie ook fixed fee-afspraken?
”Nee, we maken uurtariefafspraken voor partners en medewerkers. Kortingen dus. Daarin zie je dat we toch klein zijn, we maken geen afspraken voor een jaartarief. Voor ons is dat niet lonend. Ik vind het fijn om bij uurtje-factuurtje te blijven.”

Hoe komt u aan uw kennis?
”In de afspraken met de advocatenkantoren heb ik bedongen dat we bij hen gemakkelijk informatie kunnen opvragen. Eerlijk gezegd vind ik wel dat advocatenkantoren daar nog niet zo ruimhartig mee omgaan. Je merkt dat ze altijd vragen en doorvragen, omdat zij graag maatwerk willen leveren en het lastig vinden als jij om een model vraagt. Ze willen weten wat er gebeurt met hun model, of het wel goed wordt toegepast. Er zou best wel wat meer uitwisseling kunnen plaatsvinden.

“Verder hebben we ons eigen systeem. Onze afdeling heeft een schijf Juridische Zaken met een map Knowhow. Per rechtsgebied slaan wij daar zelf informatie op en delen we het met elkaar. Voor de organisatie hebben we een interne website, waar we voor de business veel informatie neerzetten, over bijvoorbeeld de Wet op de Kansspelen, wat te doen als de NMa invalt en dergelijke. Ook verplichten we mensen om meer met concernmodellen te werken.

“Wat ik goed vind van de advocatenkantoren de laatste jaren is dat zij voor hun klanten in-house opleidingen geven over specifieke rechtsgebieden. In die opleidingen wordt je dan bijvoorbeeld in twee uur of een dagdeel bijgepraat over arbeidsrecht. Dat doet een advocaat vaak ook gratis voor zijn klanten. Ik vond bijvoorbeeld dat we over de Flex-BV bijgespijkerd moesten worden. Dan vraag ik het het liefst aan de notaris om ons in een uur of twee de ins en outs te vertellen. Dan kun je ook meteen met elkaar schakelen en kijken wat belangrijk is voor ons, je brengt het dan meteen in de praktijk.

Hoe is het imago van de juridische afdeling onder de collega’s uit de business?
”Soms wordt je wel vermeden, maar niet bewust. Commerciële mensen willen snel schakelen en dan ben je soms wel een remmende factor. Ik vind dat het ook een van mijn taken is om mijn afdeling te promoten naar het bedrijf toe. Hoewel ik wel het gevoel heb dat we serieus worden genomen, zie je dat het hier op de campus gemakkelijker is om binnen te lopen en vragen te stellen dan bij een bedrijf dat ergens in het land zit. Daar moet je dan eerst wel even laten zien wat je in huis hebt en wat je voor ze kunt betekenen. Ik heb met geacquireerde bedrijven gezien dat het altijd even wennen is dat ze ineens langs Juridische Zaken moeten die er iets van vindt, terwijl vroeger alles klein was en je zelf alles regelde. Ik probeer daar toch wel wat extra effort in te steken, door te bellen, een keertje langs te gaan, voorlichting te geven over bijvoorbeeld mededingingsrecht, nieuwsbrieven rond te sturen met wat we als Juridische Zaken doen, met belangrijke issues waar ze op kunnen letten en waarbij we ze misschien wel kunnen helpen. Dan weten ze je daarna toch wel te vinden. Je moet je eigen PR af en toe niet vergeten.”

Kunt u een aantal aansprekende zaken noemen waarmee u bezig bent (geweest)?
”Ik heb een dossier Programmagegevens. Al jaren willen we graag de programmagegevens hebben, zodat we een tv-gids kunnen uitgeven. Daar hebben we heel veel jaren voor geprocedeerd. En recent was er een nieuw arrest, het Dataco-arrest. Toen zijn we weer begonnen, omdat wij op basis van de uitspraak dachten dat we de weekgegevens konden uitgeven. Jens van de Brink van Kennedy Van der Laan heeft het kort geding gevoerd. Dat hebben we niet gewonnen, maar we hebben wel hoger beroep aangetekend.

“Een andere interessante zaak was toen ik in juni met onze twee advocaten en twee journalisten naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens moest. Dat is een AIVD-zaak waarin journalisten waren afgeluisterd. Het EHRM wilde een hoorzitting hebben, dat komt niet vaak voor. Je ‘maakt’ dan zelf jurisprudentie, dat is natuurlijk erg bijzonder.”

Filed Under: Actueel

Vorige artikel
Symposium Civiele Cassatie - Universiteit Leiden, Dinsdag 4 december 2012, 15.00 tot 19.00 uur te Leiden
Volgende artikel
Topvacature: gevorderde Advocaat-stagiairs/Advocaat-medewerkers

Primary Sidebar

Topvacatures

Meer vacatures

OverFusies

Magazine

Magazine

Best gelezen

  • Ex-advocaat uit Limburg krijgt schrapping na achterlaten cliënten

  • Nieuwe Uitdaging bij… Stijl, Evers Soerjatin en NautaDutilh

  • Het Bevolkingsonderzoek datalek: waarom schade zo moeilijk aantoonbaar is

  • Column – Je werktijd is waardeloos

  • Eerste Legal Rebel Awards uitgereikt tijdens SAIL Amsterdam

Recente berichten

  • Nederlandse overnamemarkt laat lichte groei zien ondanks economische onzekerheden
  • Nieuwe Uitdaging bij… Stijl, Evers Soerjatin en NautaDutilh
  • Het Bevolkingsonderzoek datalek: waarom schade zo moeilijk aantoonbaar is
  • Column – Je werktijd is waardeloos
  • Eerste Legal Rebel Awards uitgereikt tijdens SAIL Amsterdam

Recente reacties

    Archieven

    • augustus 2025
    • juli 2025
    • juni 2025
    • mei 2025
    • april 2025
    • maart 2025
    • februari 2025
    • januari 2025
    • december 2024
    • november 2024
    • oktober 2024
    • september 2024
    • augustus 2024
    • juli 2024
    • juni 2024
    • mei 2024
    • april 2024
    • maart 2024
    • februari 2024
    • januari 2024
    • december 2023
    • november 2023
    • oktober 2023
    • september 2023
    • augustus 2023
    • juli 2023
    • juni 2023
    • mei 2023
    • april 2023
    • maart 2023
    • februari 2023
    • januari 2023
    • december 2022
    • november 2022
    • oktober 2022
    • september 2022
    • augustus 2022
    • juli 2022
    • juni 2022
    • mei 2022
    • april 2022
    • maart 2022
    • februari 2022
    • januari 2022
    • december 2021
    • november 2021
    • oktober 2021
    • september 2021
    • augustus 2021
    • juli 2021
    • juni 2021
    • mei 2021
    • april 2021
    • maart 2021
    • februari 2021
    • januari 2021
    • december 2020
    • november 2020
    • oktober 2020
    • september 2020
    • augustus 2020
    • juli 2020
    • juni 2020
    • mei 2020
    • april 2020
    • maart 2020
    • februari 2020
    • januari 2020
    • december 2019
    • november 2019
    • oktober 2019
    • september 2019
    • augustus 2019
    • juli 2019
    • juni 2019
    • mei 2019
    • april 2019
    • maart 2019
    • februari 2019
    • januari 2019
    • december 2018
    • november 2018
    • oktober 2018
    • september 2018
    • augustus 2018
    • juli 2018
    • juni 2018
    • mei 2018
    • april 2018
    • maart 2018
    • februari 2018
    • januari 2018
    • december 2017
    • november 2017
    • oktober 2017
    • september 2017
    • augustus 2017
    • juli 2017
    • juni 2017
    • mei 2017
    • april 2017
    • maart 2017
    • februari 2017
    • januari 2017
    • december 2016
    • november 2016
    • oktober 2016
    • september 2016
    • augustus 2016
    • juli 2016
    • juni 2016
    • mei 2016
    • april 2016
    • maart 2016
    • februari 2016
    • januari 2016
    • december 2015
    • november 2015
    • oktober 2015
    • september 2015
    • augustus 2015
    • juli 2015
    • juni 2015
    • mei 2015
    • april 2015
    • maart 2015
    • februari 2015
    • januari 2015
    • december 2014
    • november 2014
    • oktober 2014
    • september 2014
    • augustus 2014
    • juli 2014
    • juni 2014
    • mei 2014
    • april 2014
    • maart 2014
    • februari 2014
    • januari 2014
    • december 2013
    • november 2013
    • oktober 2013
    • september 2013
    • augustus 2013
    • juli 2013
    • juni 2013
    • mei 2013
    • april 2013
    • maart 2013
    • februari 2013
    • januari 2013
    • december 2012
    • november 2012
    • oktober 2012
    • september 2012
    • augustus 2012
    • juli 2012
    • juni 2012
    • mei 2012
    • april 2012
    • maart 2012
    • februari 2012
    • januari 2012
    • december 2011
    • november 2011
    • oktober 2011
    • september 2011
    • augustus 2011
    • juli 2011
    • juni 2011
    • mei 2011
    • april 2011
    • maart 2011
    • februari 2011
    • januari 2011
    • december 2010
    • november 2010
    • oktober 2010
    • september 2010
    • augustus 2010
    • juli 2010
    • juni 2010
    • mei 2010
    • april 2010
    • maart 2010
    • februari 2010
    • januari 2010
    • december 2009
    • november 2009
    • oktober 2009
    • september 2009
    • augustus 2009
    • juli 2009
    • juni 2009
    • mei 2009
    • april 2009
    • maart 2009
    • februari 2009
    • januari 2009
    • december 2008
    • november 2008
    • oktober 2008
    • september 2008
    • augustus 2008
    • juli 2008
    • juni 2008
    • mei 2008
    • april 2008
    • maart 2008
    • februari 2008
    • januari 2008
    • december 2007
    • november 2007
    • oktober 2007
    • november 2006
    • oktober 2006
    • april 2006
    • juni 2005
    • mei 2005
    • april 2005
    • februari 2005
    • april 2004

    Categorieën

    • aanbesteding & omgevingsrecht
    • Aansprakelijkheid
    • Actueel
    • Agenda
    • AI
    • AI, tech & legal
    • Arbeidsrecht
    • Arbeidsrecht
    • Arbeidsrecht & sociale zekerheid
    • Bedrijfsjurist en advocaat
    • Berkely Bridge
    • Beroepsvaardigheden
    • Bestuurs(proces)recht
    • Bouwrecht
    • Buitenland
    • Burgerlijk (Proces)recht
    • Burgerlijk (Proces)recht en contracten
    • Business
    • Chemische Veiligheid
    • Column
    • Corona
    • Deals
    • Dealtalk
    • Erfrecht
    • Financieel
    • Financieel recht
    • Fiscaal
    • Fiscaal Recht
    • Gezondheidsrecht
    • Gouden Zandlopers
    • Human Interest
    • Huurrecht
    • Huurrecht
    • ICT & Privacy
    • Incompany
    • insolventie en ondernemingsrecht
    • Instagram
    • Intellectueel Eigendomsrecht
    • Intellectuele Eigendomsrecht
    • Internationaal en Europees Recht
    • Interview
    • Jeugdrecht
    • Juridisch ondersteuner
    • Lexxyn Groep
    • Mediation
    • Mercedes-Benz
    • Mutsaerts
    • Nieuwe uitdaging
    • Nieuws
    • Notariaat
    • Notariaat
    • Notariaat
    • Ondernemingsrecht
    • Onderwijsrecht
    • Opinie en blogs
    • Overheid Bedrijfsvoering
    • Overheid Bestuur
    • Overheid Ruimte & milieu
    • Overheid Sociaal
    • Overheid Veiligheid
    • Personen- en familierecht
    • Personen- en familierecht
    • PO Deal aanbod
    • Podcasts
    • Privacyrecht
    • schade en verzekering
    • SDU events
    • Straf (Proces)recht
    • Tuchtrecht
    • Uitgelicht
    • vacatures
    • Vastgoed- & Huurrecht
    • Veiligheid
    • Vlogs
    • Vreemdelingenrecht
    • Wagner Group
    • Wieringa
    • YER Legal

    Meta

    • Login
    • Berichten feed
    • Reacties feed
    • WordPress.org

    Footer

    • Nieuws
    • Business
    • Human Interest
    • Innovatie & Tech
    • Opinie en blogs
    • Tuchtrecht
    • Gouden Zandlopers
    • Top 50 Advocatuur
    • Top 30 Notariaat
    • Advocatie Magazine
    • Vacatures
    • Partners
    • Facebook
    • LinkedIn
    • Instagram
    • Youtube
    • Nieuwsbrief
    • Contact en colofon
    • Meld nieuws
    • Adverteren
    • Vacature indienen

    Advocatie is een uitgave van
    Lefebvre Sdu
    Maanweg 174
    2516 AB Den Haag

    Powered by Lefebvre Sdu

    • Disclaimer
    • Privacy Statement & Cookieverklaring
    lefebvre SDU

    Het laatste nieuws van Advocatie
    twee keer per week in je mail
    ?

    Meld je aan voor onze nieuwsbrief:

    Aanmelden

    ×